Сергей Миронов: Рано или поздно страны Евросоюза поймут, что Штаты их просто используют

В интервью www.bloknot.ru лидер «Справедливой России», руководитель фракции СР в Госдуме Сергей Миронов рассказал о своей оценке личности нынешних лидеров США, Германии и Франции, личных впечатлениях от контактов с некоторыми из них и перспективах отношений России со странами Запада.

Сергей Михайлович, из-за убийства темнокожего парня в американском городе Фергюсоне люди вышли на мирный митинг. Полиция жестоко подавила выступление, начались массовые беспорядки. США требуют от всего мира соблюдать права людей на мирные собрания, а своих граждан этого права лишают. Россия, как страна, и Вы, как один из ведущих политиков, будете на это как-то реагировать?

Конечно. Понятно, что США соринку в чужом глазу видят – бревно в своем не замечают. Штаты, которые учат всех демократии и занимают позицию «Боже упаси какой-либо митинг разогнать!», при разгоне митингов у себя в стране даже убивают манифестантов и все это подают как некий образец демократии. Конечно, Россия должна на это указывать. И мы, как политики, будем использовать этот абсолютно своевременный пример так называемой «демократии по-американски». Когда со своими гражданами поступают так же, как будто это некие оккупанты, которых нужно уничтожать. Поэтому, как на Руси говорят, «чья бы корова мычала»: у Штатов «корова» точно должна молчать.

Вопрос не как к политику, а как к человеку. Образы западных лидеров сегодня, само собой, представляются нам, россиянам, не в лучшем виде. А как Вы относитесь к Бараку Обаме как к человеку? К Ангеле Меркель? Франсуа Олланду? Могли бы Вы их охарактеризовать двумя-тремя словами?

Я не встречался никогда с Бараком Обамой. У меня создается впечатление, что человек все-таки не на своем месте. Это ощущение появилось сразу после его избрания, и когда он делал те или иные популистские заявления. И сейчас у меня полное ощущение, что этот человек не в свое время и не на то место попал. Таковы мои личные ощущения. Но ещё раз хочу сказать – я с ним не знаком.

С госпожой Меркель я имел честь быть лично знаком. Вместе за одним столом ужинали и общались. Она очень интеллигентна, и, действительно, очень хорошо понимает по-русски, но специально общается через переводчика. Хотя по глазам я видел ее реакцию на сказанное по-русски …

А с Вами она говорила по-русски?

Нет, по-русски не говорила, но я видел, что она понимает все, что я говорю. У меня чувство юмора нормальное, и когда я пошутил, я видел, что она поняла, но ждала переводчика, чтоб потом рассмеяться.

Она скрывает это?

Ну, наверное, она считала, что не должна подчеркивать свое знание русского  языка. Жесткий политик. Но политик, с которым можно договариваться.

С Франсуа Олландом лично я не общался, но на нескольких конгрессах Социнтерна я его видел. Видел его также, когда он выступал в торжествах, посвященных юбилею социал-демократической партии Германии. Это было в Лейпциге, я слушал его блестящее выступление. Он тогда был, по-моему, кандидатом в президенты или уже стал президентом – точно не помню. Но он блестящий и очень интересный оратор.

К сожалению, сегодня и Меркель, и Олланд заблуждаются относительного того, что же реально происходит на Украине, и заблуждаются относительно позиции России. Но время расставит все по своим местам.

Так вот, и с Меркель, и с Олландом можно договариваться. Дело в том, что это люди, которые слышат аргументы. Вот Штаты никогда не будут слушать ни одного аргумента. У них установка: «Россия – империя зла. Россия должна быть уничтожена». Все. И они методично, шаг за шагом, задействуя всю свою дипломатию и всю свою госмашину, работают согласно этой установке. А вот Меркель и Олланд – они аргументы умеют слышать.

То, что сегодня они не считают нужным снисходить до аргументов и прячут, как страус, голову в песок – это временное явление. Рано или поздно голову они вынут и оглянутся, что же происходит в мире и где же их реальные национальные интересы – интересы двух великих европейских государств.

Традиционных партнеров России.

Да. Я убежден, что впереди отрезвление и все-таки начало более…

И похмелье?

Да. Они, изначально будучи способны выслушивать аргументы и воспринимать их, все-таки будут вынуждены это сделать. И я думаю, что нормализация отношений начнется по линии, прежде всего, этих двух стран – Германии и Франции. А так как это локомотивы всего Евросоюза – потом, возможно, изменится и позиция стран Евросоюза, которые поймут, что Штаты их просто используют.

Но пока что Евросоюз используется, причем цинично. Где-то втемную, где-то в открытую. И я думаю, что у европейских политиков скоро придет осознание, что это именно так. И у них естественно возникнет вопрос – а где же их национальные интересы, интересы Евросоюза в целом и каждой страны Евросоюза в отдельности.

Беседовал с Сергеем Мироновым главный редактор www.bloknot.ru Олег Заремба